Politiqueo (de buen rollito pero sin complejos)

Bueno, como hay otro hilo donde hablamos de política, si os parece retiramos los bártulos de aquí y nos mudamos pa'yá. https://demonodojo.forospanish.com/entra-a-la-demonera-f1/la-culpa-de-la-crisis-es-de-t110.htm

boyi nunca te he llamado facha pepero,te lo llamas tu solito.yo digo que eres un antisocialista sin remedio.y no te contesto a nada porque ya te lo dige en la boda.un abrazo y seguiremos informando

Hola a todos, siento no poder participar porque tengo la cabeza en los Pirineos que me voy el lunes y no puedo pensar en otra cosa que partes meteorologicos el peso que voy a llevar y demas historias de mi aventura anual a la catedral Pirenaica. No es que no tenga tiempo es que me cuesta mucho reflexionar sobre los temas que tratais que no tienen nada que ver con la anarquia en la que estare durante 5 o 6 dias a merced unicamente del tiempo y las montañas. Cuando vuelva a la pecera del oceano ya me pondre al dia.
Un Abrazo a todos me parece muy bien la vidilla que tiene el foro.

Piojín:

Dices que tengo obsesión con ZP. Qué quieres que te diga? Puedes llamarlo cómo quieras, lo menos que puedes hacer es respetarme en mi enfermedad. Fuera bromas, no jodas Piojo. Para obsesión sólo tienes que ver a Gabilondo y toda su secta mediática para darte cuenta qué es realmente una obsesión. Otra cosa: retiro eso de que 'los mejores años de la historia de España fueron los años del PP (96-04)'. Lo retiro. Realmente los mejores años fueron del 98 al 2006, ya que durante el 96 y el 97 el PP se dedicó a arreglar todos los desperfectos causados por los sociatas y a limpiar toda la corrupción que dejaron, y durante los años 2004,05 y 06 los sociatas los emplearon en romper todo lo que había hecho el PP para volver, o si no lo verás, a las andadas felipistas pero esta vez junto a los nacionalistas. Piojo, coño, ¿o no lo estás viendo?. Por cierto, yo no soy del PP. A mí la que realmente me pone es Rosa Diáz, ésa sí que tiene un par.

Y no te hagas el ignorante pregunténdote qué cosas tan importantes pasaron durante los años 96-04 para que diga lo que digo: entramos en el Euro de carrerilla y contra las previsiones de Solbes, se bajó el paro que rondaba el 25% hasta el 11, se recuperó la SS que estaba en quiebra técnica y se repusieron los fondos resevados que se fumaron los González, Corcuera, Barrionuevo, Guerrra y henmano y conpañía, y se pagaron las jubilaciones atrasadas... ¿te parece poco? Ahora vas y me llamas facha pepero. Anda ¡tú si que estás obsesionado! OBSESION-MAN que eres un OBSESION-MAN.

Lo de la transición

No tienes ni idea. No puedes estar defendiendo la Transición como si fuese palabra de Dios y después también estar a favor de que se levanten las tumbas. Piojo, son cosas antagónicas. Eso no va a resolver la historia. Yo quiero que se investiguen los desmanes de Fernando VII, y así hasta los RRCC Ahora vas y me llamas facha pepero.Todo es politiqueo asquerosito, y lo peor de todo es que por medio hay muertos.

Lo del aborto.

Tú lo has dicho. Hay mujeres que prefiren ver muerto a su hijo antes de darles la vida para que los crie otra. Eso SI que es patético. Y después las que abortan,acogiéndose al supuesto de la protección pcológica dicen que lo pasan mal... pero serán putas. Acaban da matar a un niño y se las dan de víctimas...
(otra cosa diferente es las que lo hacen por por los otros dos supuestos, ésas sí que son víctimas.

Sobrino, perdona que no te conteste. No tengo tiempo.

Ta lueguito. Nos vemos esta tarde en el bodorrio.... :birras: :birras: :birras: :birras: :birras: :birras: :birras:

a se me olvidaba,los ocho años de mandato del pp,bueno los ultimos dos sobre todo me parecen los mas vergonzosos de la historia de españa,dejando a un lado el franquismo.un saludito a los cabezas cuadrada

en primer lugar me gustaria decirte boyi que tienes una obsesion con zp y con el socialismo en general que creo que lo voy a calificar de problema psicologico-politico.no me creo ni puede ser que todo lo del pp lo veas bien y todo lo del psoe lo veas mal.coño boyi todos hacen cosas buenas y malas.por eso me gusta el no ser obseso de ningun partido de izquierdas ni de derechas, me permite ver la realidad de los acontecimientos politicos tanto buenos como malos.y respecto a lo que dices boyi de que los 8 años del pp son para ti los mas importantes de la historia de españa,es la garrafada mas grande que he leido en este foro y demuestra tu incondicionalidad hacia el pp.acaso no te parece mas importante los años de transicion,cuando la gente empezo a vivir con libertad y a poder expresar sus ideas politicas libremente como hacemos nosotros en este foro.me gustaria saber que cosas tan importantes pasaron en esos ocho añospara que guardes ese recuerdo tan lindo en tu corazoncito.no se yo tambien vivo aqui en españa y recuerdo un buen momento economico junto con algunos adornos mas que se pusieron en politica exterior y todo lo demas negativo,sino dime porque la mayoria de los españoles dicieron dar un cambio de gobierno.acaso piensas que la mayoria de los españoles se equivoca.seria un grave error por tu parte decir eso,igual que es un grave error decir que el pp perdio el gobierno por la foto de las azores.esa foto fue el comienzo de una serie de mamarrachadas,engaños y manipulaciones que yo no habia visto jamas en mi vida.pero bueno si a ti eso no t preocupa es tu problema.
respecto a lo de la memoria historica,jota y boyi,parece como si tuvierais miedo a revolver el pasado o a investigar lo que paso o si hubieron asesinos y asesinados.pero que os pasa ,la verdad no debe de dar miedo,debe de servir para reflexionar y arrepentirse que a algunos no le vendria nada mal arrepentirse y pedir perdon publicamente.dejad que las cosas sigan su curso,y si zp quiere sacar todo esto a la luz que lo saque que para eso manda y le dimos nuestra confianza los españoles,al menos la mayoria de los españoles.
en el tema de contratacion de inmigrantes,creo que es un tema muy complicado.si dejan de hacer esto en vez de tres cayucos al dia llegaran diez,por lo cual van a seguir viniendo igual pero sin regularizar y sin control.no digo nada mas y esperemos haber que pasa.
respecto al aborto vaya telita.tema complejo donde los haya;estoy deacuerdo con boyi y jota en que es quitarle la vida a algo que esta en el vientre de la madre y que de por si ya tiene circulacion sanguinea,eso no se puede discutir.pero boyi tambien veo muy dramatico lo que dices de tener el bebe y luego darlo en adopcion.hostias boyi no se si es peor el aborto o tratar a un recien nacido como si fuera un paquete.quiza tu mismo te das la respuesta al decir esto ya que muchas madres prefieren abortar a tener que pasar por este trago que dices tu.he leido en foros y muchas madres que han abortado comentan que llevaran ese pesar con ellas el resto de sus vidas,pero el tener a su bebe sin desearlo realmente y encima tener que darlo en adopcion y vivir sabiendo que algo con tu sangre anda por ahi no se donde,es muy duro,y no se puede decir con esa facilidad que lo dices tu.piensa un poquito y ponte en lugar antes de decir algo tan esperpentico.BUENO YA OS PILLARE EN OTRO MOMENTO QUE ESTOY EMPEZANDO A VER EL BIGOTE DEL AZNAR POR EL MONITOR

Boyi

Como hábilmente ha indicado Jota, en el 77 se aprobó una ley de amnistía que hizo tabla rasa con las barbaridades que se cometieron durante la Guerra Civil, que es aplicable tanto a los de un bando, como a los del otro (no seré yo el que defienda a un hijodeputa asesino, en mi opinión no hay guerra justificable, bueno sí, una batalla a cubalitros como las que hacíamos en la Taska, las demás sólo son otra prueba de que podemos llegar a ser peores que los animales...

Además te cito el art. 1y el 2, que es interesante conocer las leyes de las que hablamos, y dejo el enlace para el que tenga curiosidad que se la lea...
I. Quedan amnistiados:

Todos los actos de intencionalidad política, cualquiera que fuese su resultado, tipificados como delitos y faltas realizados con anterioridad al día 15 de diciembre de 1976.

Todos los actos de la misma naturaleza realizados entre el 15 de diciembre de 1976 y el 15 de junio de 1977, cuando en la intencionalidad política se aprecie además un móvil de restablecimiento de las libertades públicas o de reivindicación de autonomías de los pueblos de España.

Todos los actos de idéntica naturaleza e intencionalidad a los contemplados en el párrafo anterior realizados hasta el 6 de octubre de 1977, siempre que no hayan supuesto violencia grave contra la vida o la integridad de las personas.

II. A los meros efectos de subsunción en cada uno de los párrafos del apartado anterior, se entenderá por momento de realización del acto aquel en que se inició la actividad criminal.

La amnistía también comprenderá los delitos y faltas conexos con los del apartado anterior.

Artículo Segundo.

En todo caso están comprendidos en la amnistía:

Los delitos de rebelión y sedición, así como los delitos y faltas cometidos con ocasión o motivo de ello, tipificados en el Código de Justicia Militar.

La objeción de conciencia a la prestación del servicio militar, por motivos éticos o religiosos.

Los delitos de denegación de auxilio a la justicia por la negativa a revelar hechos de naturaleza política, conocidos en el ejercicio profesional.

Los actos de expresión de opinión, realizados a través de prensa, imprenta o cualquier otro medio de comunicación.

Los delitos y faltas que pudieran haber cometido las autoridades, funcionarios y agentes del orden público, con motivo u ocasión de la investigación y persecución de los actos incluidos en esta Ley.

Los delitos cometidos por los funcionarios y agentes del orden público contra el ejercicio de los derechos de las personas.

Por esta ley ni a Carrillo, ni a los del otro bando que cometieron fechorías se les puede procesar, ni castigar penalmente...

Y como ya he comentado antes la Ley de la Memoria Histórica no tiene ese objetivo...

Respecto a que esta ley es pura política, llevas toda la razón, pero ¿cuál no?...

En fin a ver si alguien se anima y opina de estos temas o propone otros que se nos va acabando el hilo...

saludos

Sobrino

Lo de apretarse el cinturón: eso es lo que yo había entendido, pero si no es así, perdón. De todas formas si así lo pensaras tampoco pasaría nada. De hecho hay mucha gente que es mentar la frase y se echa a temblar... como si eso fuese algo malo.
Lo de que Aznar es un político sobrevalorado es una percepción tuya que respeto. Si no respetamos la subjetividad de cada uno apaga y vámonos. Yo personalmente pienso que fueron los mejores ocho años en la historia de España. Igual tú prefieres el felipismo o el zapaterismo, pero eso tambíen es respetable, como supongo que tambíen respetarás que yo piense eso mismo de Felipe y que acabó sacando el sinvergüenza que llevaba dentro: los GAL, corrupción a tuti plein, expolio de la seguridad social y saqueo de los fondos reservados... menuda joyita.

lo del aborto

Escribo lo que pienso. Sobrino, el hombre es el único animal que se revuelve las entrañas para arrancarse la cría y echarla a la papelera. Es duro pero qué quieres que te diga, es así. De los tres supuestos acepto dos aunque con mis reservas; el de la tontería esa de la protección psíquica de la mujer es un fraude. Por cierto, después salen las estadísticas diciendo que los españoles somos los europeos que más niños del tercer mundo apadrinamos a 30E mensuales... ¿acaso nos sentimos culpables por algo? casi 100.000 abortos el año pasado de los que me gustaría saber cuántos de ellos son acogiéndose a los supuestos de violación, malformación del feto o peligro de muerte para la madre. No tengo esos datos.

Lo de la Ley de la Memoria

Estoy con Jota. Y creo que Joaquin piensa de manera muy inocente. Eso te honra, pero creo que la cosa va más allá de un simple interés humanitario. Si así fuese se investigarían los asesinatos en masa de Paracuellos del Jarama y Carrillo sería procesado por aquello. Joaquin, no te engañes, esta Ley es pura política.

joaquin y Jota, suguro que me dejo cosas pero a estás horas ya no estoy pa más.

Un pequeño chiste que no tiene ni puta gracia: 'Un recien parado en la barra de un bar va y dice: "Joder, yo no sé lo que pasa que siempre que gobiernan los socialistas los americanos me mandan al paro'

Ta lueguito.

Jota me parece cojonuda tu explicación, pero no te confundas: la ley de memoria histórica no es para buscar responsables, es para esto: Artículo 1. Objeto de la Ley.

1. La presente Ley tiene por objeto reconocer y ampliar derechos a favor de quienes padecieron persecución o violencia, por razones políticas, ideológicas, o de creencia religiosa, durante la Guerra Civil y la Dictadura, promover su reparación moral y la recuperación de su memoria personal y familiar, y adoptar medidas complementarias destinadas a suprimir elementos de división entre los ciudadanos, todo ello con el fin de fomentar la cohesión y solidaridad entre las diversas generaciones de españoles en torno a los principios, valores y libertades constitucionales.

2. Mediante la presente Ley, como política pública, se pretende el fomento de los valores y principios democráticos, facilitando el conocimiento de los hechos y circunstancias acaecidos durante la Guerra civil y la Dictadura, y asegurando la preservación de los documentos relacionados con ese período histórico y depositados en archivos públicos.

la fuente es: http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l52-2007.html#a1

lo digo por si quieres leertela entera y tal, yo paso...

...pero obviamente, no me trago a pies juntillas lo que dicen los políticos del color que sea... como puedes comprobar, no es una ley sólo para republicanos caidos, pero obviamente, a los que ganaron la guerra les pusieron alguna que otra estatua y tal... pero amos, que se aplica para todos por igual...

He de reconocer, sin embargo, que este país tiene problemas más gordos que resolver, pero es lo que hay, ZP se dedica a estas menudencias (o no menudencias depende de quien lo mire, igual si tuvieses a tu abuelo enterrao en una cuneta te gustaría darle un funeral y llevarlo a un camposanto, y además que se reconociese esa injusticia, no que se lleve a la cárcel a nadie...)

Hablas de heridas del pasado y has errado en una cosa, no son del pasado, hay gente que todavía las sufre, como lo que te he comentado antes...

Esta ley es del tipo de la del matrimonio de gays y lesbianas, cosas de ZP, reitero, me molaría más que se hubiese dedicado a arreglar España económicamente, y tal pero si no sabe o no puede hacerlo mejor nos toca jodernos y tragar con lo que hay. Pero esta ley no es abrir una herida del pasado, más bien es taparla como debe ser.
Pero esta ley no es abrir una herida del pasado, más bien es taparla como debe ser.

Respecto a la cena, que te aproveche, y cuando quieras nos juntamos tos, nos tomamos unas birricas y a arreglar el mundo, jejej

Kokokookokokokok anímate torpedorrr....

Saludos

Texplico Sobri, pa mi lo de reabrir heridas del pasado me parece muy chungo y mas despues de que halla por los ochenta o finales de los 70 se hiciera una ley de anmistia pa ese tema tan negro de la historia de España, y todo porque al abuelo de ZP se lo cargaron en no se donde.Muertos hubieron en los dos bandos y no esta bien que unos sean los buenos y otros los malos , cada uno luchaba por lo que creia y ya esta.
Y sobre la garzonada, de desenterrar muertos de fosas comunes del franquismo o no se de que , me parece que te cagas que los familiares quieran enterar a sus muertos, pero que no se busquen responsables porque eso paso hace setenta años y ya hubo lo de la anmistia que te he comentado antes.
Tambien podiamos preguntar porque no investiga lo de Paracuellos con los miles de muertos catolicos la mayoria y niños , que mando asesinar ese jovenzuelo que hoy trabaja en la SER y hace conferencias por ahi como si fuera un "santo", si el Carrillo, que abuelico mas dulce.
Bueno os dejo que tengo que almorzar y de pensar en el h.p.ese se me quita el hambre.
nos vemos el sabado.
estaria bien que en la misma mesa estubieran Boyi, Joaqui, Koko, Pionllo, Emi, Guti y yo, seria divertido.

Hola sigo vuestros post, pero como no tengo la mente despierta a estas horas os prometo intervenir para darle un poco de vidilla mas a estos mensajitos pequeñitos de los que les gustan al Piojito.
En este momento estoy tan espeso que las dos posturas me parecen buenas o malas asin no digo na y releere para intervenir.
Saludos a los dos Joaquinain y Boyi. Jota mojate un poquico y pon mas opinion.
JAJejijoju

Boyi

No se de donde deduces de mi anterior post que el término "apretón de cinturón" sea despectivo, es más, he de indicarte que en la humilde opinión de quien escribe estas lineas, la gestión económica de Rato durante el gobierno Aznar ha sido la mejor de un gobierno en España, pero la política económica la marcaba Rato, no Aznar. Aznar siento decirte, es otra vez en mi humilde opinión, uno de los políticos más sobrevalorados de este país, por decirlo de manera suave... pero no nos desviemos que el debate está siendo interesante...

Lo de Solbes no se si será verdad o no, no tengo los datos esos que indicas (podrías citar la fuente) aunque es cierto que el Gobierno PSOE anterior al PP, económicamente dejó el país hecho un cristo, pero nuevamente estábamos en plena recuperación de otra crisis económica mundial, si bien no tan grave como la de ahora. Y reitero, la gestión de Rato, que nos metió en Europa impecable, por eso cuando abandonó la política en España, ZP se rompió la cara para meterlo en el Banco Mundial (que luego abandonó a medio mandato... pero eso es otra historia...).

El Gobierno siempre tiene responsabilidad en lo que en cuanto a economía y al resto de parcelas de la vida pública suceden en nuestro país, pero no hemos de olvidar que en Francia, Alemania, Dinamarca, Inglaterra, EEUU, etc. tienen la misma crisis o más que nosotros, o sea que no es un problema sólo de ZP & friends...

Sigo sin ver donde está el fascismo en lo de la inmigración... es más, la mayoría de inmigrantes ilegales q llegan a este país lo hacen con visado de turista y luego se quedan... Respecto a lo de las puertas abiertas de Caldera, supongo q sabes q con Aznar se hicieron 2 o 3 regularizaciones, pero entonces estaban bien ahora no, no se porqué, la verdad...

x Boyi y Jota

Respecto al aborto me estás dando la razón Boyi, has admitido que es un coladero, luego habrá que arreglarlo para que sólo cuando realmente sea necesario y no una frivolidad de unos niños pijos que se han malfollado, les de la gana de abortar...

X Jota

¿Te parece mal lo de la memoria histórica? si es así, explicate...

saludos

Joaquim, mi gozo en un pozo. Pensaba que me ibas a sacar de mi lío y ni siquiera me lo has enseñado. Otra vez será.

El modelo económico, por mucho que digas, era tanto de Rato como de Aznar. No creo que ningún presidente ponga en el puesto de economía a un ministro que haga politicas contrarias a él mismo. En fin, eso es pasado y pasado está. Pero te recuerdo también que en el 96 Solbes nos dejó con un 25% de paro y no cuplíamos ningún requisito para entrar en Mastrich. Algún mérito y beneficios tendrá eso que tú llamas despectivamente 'apretarse el citurón'.
Estoy de acuerdo contigo en una cosa: EN EL LIBRE MERCADO. Por lo tanto ahora, aquellos que se enriquecieron con la compra-venta de viviendas que no vengan lloriqueando pidiéndo ayudas al Estado. Sabían lo que hacían. Sin embargo, el Gobierno sí tiene la culpa por negar la crisis, que lo sabían desde hacía mucho tiempo, y meter a la gente en la boca del lobo sin tiempo a respirar... todo por ganar las elecciones.

Me pides que explique mi posición sobre la inmigración: Pues te digo que siempre he tenido la misma. Que se contrate en origen y todo inmigrante que venga a España lo haga con un contrato de trabajo o con un visado de turista. Lo de la Ley Caldera de puertas abiertas fue una subnormalidad progre que ahora pagaremos todos. Y sí, en el pensamiento polícamente correcto de hace un año, los que creíamos eso éramos unos fachas sin corazón... ya ves. Cuántas vueltas da la vida.

Lo del aborto, tú lo has dicho, es un coladero. Bajo el supuesto de la protección psicológica de la mujer cualquiera puede abortar sin más. En fin, una barbaridad.
Y veo que de nuevo estás planteando casos extremos que incluso comprendo. En el caso de una violación lo daría en adopción. Y el caso de elegir entre la vida de mi mujer o la del bebe, me quedo con mi mujer. Pero, no te creas, muy consciente de la barbaridad cometida.

Joaquin, creo que el aborto es un tema que la sociedad de dentro de 100 años nos lo echará en cara. Hay otras salidas.

Jota, gracias por el apoyo. Estaba acostumbrándome a estar solo contra el peligro.

Ta lueguito.

ke razon tienes Boyi, y ahora a tapar lo de la crisis , con la nueva ley de asesinato de bebes y lo de la memoria historia , pero que vamos hacer si hubieron 11.000.000 de personas que se creyeron sus mentiras, espero que ahora no se quejen .Nos vemos el sabado sabadete. :birras:

Boyi te estás haciendo un lio...

El modelo económico de Rato (que no de Aznar, aunque eso sí elegido por él para el puesto de Ministro de Economía) se basó en un "apretón del cinturón", esto es, reducción de gasto público a manta, lo que consiguió con ello es sanear las cuentas del Estado, pero no hemos de olvidar que en los años del PP de Aznar, la coyuntura económica era bien distinta, petróleo barato en comparación con lo de hoy, crecimiento económico (creación de empleo y riqueza) debido al boom de la construcción. En este punto he de decirte que el mercado es libre, y no se puede influir en él, por lo que, que en España hayamos estado viviendo del ladrillo se debe a que era una inversión mejor que la bolsa (con crisis y fluctuaciones), a que somos el asilo de Europa (vienen tos los guiris buscando el sol) y además, nuestras generaciones se han topado con que necesitaban una vivienda para independizarse, con precios notablemente superiores a lo "real", porque se ha juntao la demanda de residencia de sol y playa para guiris, la caida de la bolsa de hace unos años, etc. por lo que todo el que tenía pasta se compraba un piso o dos y a los 6 meses los vendía sacándoles varios kilos sin haber movido un dedo. Ese modelo se ha ido al garete, pero se implantó por cuestiones de mercado y por falta de medidas que promoviesen inversiones en otros sectores. Culpa de ello todos los gobiernos que se han estado inflando con los impuestos que se pagaban con las compraventas... Ahora a chuparla tos...

Lo de ZP no lo digo con admiración, lo digo con cierta ironía, estamos en CRISIS y el tio gilipollas sigue gastando pasta a espuertas, no estaría mal un poco de austeridad, que esto va pa largo y si no ya vereis el año que viene...

No entiendo tu argumento de la contratación en origen de los inmigrantes ¿porqué los que pensais NO SE QUÉ sois fachas? Explícate torpedo...

El aborto:
Ahora mismo, desde el 85 esta permitido el aborto en 3 casos (Ley Orgánica 9/85):
-Grave Peligro para la salud mental o física de la madre;
-Violación, previa denuncia del delito;
-Niño que viene con Graves Taras físicas o psicológicas.

Los datos dicen que el 97% de los abortos se practican en clínicas privadas amparados en el primer supuesto (muy ambiguo, ¿cuándo existe un grave riesgo para la salud física o mental de una madre?...
El otro 3% se realiza en centros públicos, y se apoya en los otros casos: malformaciones del feto y violaciones (éste último es muy escaso).

El sistema actual ha ocasionado que la gente haga barbaridades y yo creo que al menos, se debe regular mejor. Si piensas que traer al mundo a un niño con deficiéncias psíquicas graves es hacerle un favor, pues vale, lo acepto pero yo no lo comparto; o si me violan y me dejan preñado no tengo por que cargar con el mochuelo. Para mí en estos casos no lo considero un asesinato. Es más, a mi si me dices que la vida de mi mujer está en pelígro GRAVE de palmarla por que el bebe viene con problemas y esto se detecta en una etapa temprana del embarazo, yo prefiero poder decidir con mi pareja el si me arriesgo o no a seguir adelante con el embarazo. Desde luego eso no es un asesinato.

Saludos

Joaquim, no te preocupes por el peaso de ladrillo como tú lo llamas. A mí me ponen más los ladrillacos sesudos que las mini frases lapidarias.

Que la crisis es una cuestión global lo estamos viendo, y que a nosotros nos va a afectar más por la caída en picao del ladrillo tambíen. Ahora bien, habría que analizar el porqué de esta caída tan rápida y si el Gobierno ha tenido algo que ver con ella. Yo me pregunto por esa obsesión de los socialistas por cargarse el modelo de la construcción sin tener preparada una alternativa. Yo me lo pregunto, ¿tú no?. Parece como si les molestara que el modelo económico de Aznar-Rato hubiése sido un éxito y ahora quisieran cargárselo a toda costa porque sí y punto. Me parece una manera de pensar muy infantil.
Dices que 'que ZP ha tenido 2 cojones manteniendo los gastos sociales'. Bueno, una cosa es la palabrería del sujeto y otra la acción... la Ley de Dependencia (que, no te equivoques, no la discute nadie) ya no tiene fondos y ahora van de remolones.
Otra cosa: no creo que sea un pecao ni se vayan a morir de hambre los funcionarios, si en un momento dado se les congelara el sueldo, vamos, digo yo.
Y no te equivoques, lo de los 400E fue para comprar votos, y les salío bien. Y por cierto, los salarios más bajos no pillaron cacho.

Lo de los inmigrantes
Yo estoy a favor de que ses contrate en origen, no es nuevo. Lo que pasa es que a los pensamos así desde hace tiempo resulta que somos unos fachas facinerosos. Ahora resulta que está bien. Pos nada, yo sigo donde estaba. Si los sociatas van dando tumbos es su problema.

Lo del aborto.
Para discutir sobre el tema no deberíamos irnos a los extremos. Los casos que planteas no llegan ni al 1% del total. Aún así me siguen pareciendo un asesinato igualmente, por mucho que se esfuerze la ley en legalizarlo. Los campos de concentración tambíen eran legales (perdón). ¿Por qué no los dan en adopción en vez de triturarlos? Nueve meses, un parto y ya, lo das a otra pareja y por lo menos el niño vive. No hay necesidad de matarlo. Coño que no es una uña negra.

Bueno, aquí dejo mi ladrillaco... Koko, ya te contestaré mañana

Ta lueguito

A ver amos por partes:
1º.- Crisis (o no crisis según que chupatintas) y gestión (o no gestión según que chupatintas:

Pos está claro que es una cuestión global, por dos razones principalmente: crisis financiera internacional empezada en EEUU por lo de las Subprime, que nos ha afectado de lleno y más que a otros países europeos por nuestro modelo económico basado en el ladrillo rápido; y por la escalada de precios del petroleo y nuestra dependencia energética. ¿Qué puede hacer el actual gobierno (o desgobierno según quien lo mire) contra esto? pues que venga un lumbreras y lo diga, a mi se me ocurre bien poco. Está claro que ZP ha tenido 2 cojones manteniendo los gastos sociales e incluso aumentándolos; ya veremos si esto es un suicidio económico o no para el país. El otro punto de vista es el del PP que obviamente si tuviese las riendas del carro hubiese congelado gasto social a manta y hubiese adoptado medidas liberalizadoras, lo que ha hecho el PSOE son medidas de cara a la gradería (que si los 400 pavos de retención del IRPF para los curreles, que si subo las pensiones mínimas, etc...)

En fin que ivamos a estar igual de jodidos aunque Super-Rajoy tuviese el mando...
Trichet seguiría subiendo el puto EURIBOR para controlar la inflación, el petroleo hubiese estado igual de caro, las casas se hubiesen quedado sin vender igual, y el paro aumentando sin parar...

2º.- Contratación en origen de inmigrantes:

Bueno, ya le han dao un cachete al ministro que insinuó la supresión de esta medida de traer mano de obra barata. Pero lo cierto es que aunque se diga que no se va a suprimir, se va a restringir mucho su uso, basta dar órdenes concretas sin que nadie se entere a las diferentes Subdelegaciones del Gobierno, que son quien deciden otorgar el permiso de trabajo pertinente...

En cualquier caso me parece un error, o al menos se deberían cambiar varias cosas: primero, todo parado que esté en las listas del INEM / SERVEF o equivalente, pues que se le ofrezcan los curros del campo que NADIE quiere ocupar, es más hay gente que se va aFrancia a hacer la vendimia porque se saca el doble que aquí... asin que curro hay, pero el que ocupan los inmigrantes los de aquí no lo quieren, o al menos la mayoría no quiere ir al campo. Está claro que no es de recibo tampoco que un agricultor gane 0,50 centimos por kilo de tomate y que en el mercadona valga a 5 €, así no me extraña que el campo se vfaya al garete...

3º.-Tema Aborto:

Que fácil es opinar cuando no tienes el marrón encima. Este es un tema tan jodio que no me atrevo a decir nada. Pero mira por darle vidilla al asunto te hago una pregunta Boyi, tu que has dicho que es un asesinato: Violan a tu chiquilla (caso que Dios no quiera que pase ni a la tuya ni a la de nadie...) y le hacen un bombo, un dorgata sidoso, y toxicómano perdío, si quieres lo guarreo un poco más pero creo que ya está bien... ¿qué opinarías en ese caso de el aborto o no? O te pongo otro caso: ¿estás embarazado y el médico te dice que tu hijo tiene el sindrome de "fumanchú" o el que te salga de los güebos, que no va a poder vivir sin estar enganchado a una mákina el resto de sus días, sufriendo inmensos dolores, que su calidad de vida va a ser paupérrimo y que además te va a costar un cojón y medio el mantenerlo... ¿Qué me dices?

Por otra parte no seamos demagogos, lo que dice el gobierno, es plantear un modificación de la actual regulación, que como todos sabemos deja demasiados puntos sueltos a la hora de admitir el aborto (el caso de la clínica de Madrid que hacía lo que todos sabemos abortar cuando a uno le salía de las gónadas...

Vaya peaso de ladrillo que me he pegao...

bueno espero vuestras críticas o comentarios...

saludos

-Boyi parece que tienes fijacion con Zp, pero mi intriga es porque eres tan crítico con Zp y su presidencia por que parece que te pasa lo mismo que me pasaba con Aznar no le veia na bueno aunque se que alguna cosa hizo bien (política antiterrorista y su ilegalizacion de partidos no democráticos un impulso de la economia y buena gestión de mercado internacional), a pesar de que yo sobre todo lo recuerdo por sus errores en la guerra de Irak y la teoría de la conspiración sobre el atentado del 11M y la gestion posterior de Mister Acebes, para mi segun mi vision imperdonables de un gobierno y te lo digo como persona y mis convicciones no como critica hacia su política. Siempre te leo descalificando a Zp pero quiero que me des tus motivos politicos sobre su gestión pasada y actual.
-Sobre la inmigracion estoy de acuerdo pero no se bien que han propuesto y que han dicho en lo de si lo dice un ministro del PP hubiera sido tachado de Skin te doy la razon la bara ha de medir igual para todos sobre un mismo hecho.
- En lo del aborto toy perdido y no me decanto por nada estoy en periodo de reflexion del tema y no lo tengo nada claro es muy dudoso en mi mente por ahora si me decanto por alguna posición de si SI O NO y en que condiciones el Si te lo digo.
Espero opiniones serias en este Tema de los Demoños que participen. Me parece interesante mantener este hila actualizado y con vidilla.
Saludos a los contertulios matutinos o nocturnos que deseen opinar.

Piojo, qué obsesión con Aznar. Está claro que esa foto le costo las elecciones al PP. Pero, no te creas, lo que dice Aznar tiene su sentido. Esa foto significaba desplazar a Francia y colocarnos nosotros. Sin duda, en ese sentido, fue una foto muy importante. El tablero de la política internacional es así. Sin embargo, el rojerío perroflauta untilizó esa foto para acusar a Azanr y todos los peperos de asesinos. Que yo sepa España no participó en la guerra, es más, sólo mando soldados cuando cayó Bagdad, o sea, para construir la PAZZZZZZZZZZ. Acuérdate: Felipe González sí que mando soldados a la GUERRA, pero claro como es de izquierdas puede, porque los de izquierdas son mu buenos y los de derechas mu malos. Piojo, deja ya ese plantemiento, que me da yuyu.

Ya lueguito.

Koko, has planteado mogollón de temas que, como ahora mismo no tengo tiempo no puedo contestar como se merece, o sea, con el típico tocho que tanto odia el Piojo porque se pierde . Así que te contestaré de manera telegráfica:
¿Que opinais de la crisis y la gestion de Zp?
Que es el presidente más patético que ha tenido la democracia española. Un retrasao mental que la historia le ha regalado una estancia gratuita en la Moncloa por la carita. Un incompetente peligroso que tiene a casi todos medios de comunicación a favor porque también ellos están en el ajo.

¿ y lo de contratacion en destino de la inmigracion que he oido algo por ahi de que hay reforma y la van a suprimir?
Si llega a decir eso algún ministro del PP ya estarían llamándolo fascista asesino. La izquierda es así: del papeles para todos a, si me conviene, afixiar al inmigrante en origen.


¿y del aborto y su nuevo proyecto de ley?
Estoy en contra de los asesinatos a inocentes. Algunos se escudan en que es legal. Vale. Asqueroso planteamiento.

Ta lueguito.

bueno esto de la politica tiene para rato.el no se como llamarlo jose maria aznar acaba de hacer unas declaraciones en las que asegura que la foto de las azores y la guerra de irak es el acontecimiento mas importante que ha vivido españa en los ultimos tiempos.joder este tio no se cansa de dar polsaco.no se da cuenta que asi no ayuda en nada a su partido.con lo facil que es reconocer que se equivoco y que solo pretendia traer beneficios economicos a españa a cambio de comersela doblada a busch y a blair.pero claro eso es muy dificil de reconocer,en cambio todo un pais que deposito su confianza en el y le aclamo a los cuatro vientos que no apollara la guerra y no diera la espalda a la union europea no siginifica nada para el.ya decia yo que ese bigote tan ancho era porque tenia el labio de arriba desgastado de agacharse en el rancho del cowboy a meterse en la boca lo que todos sabemos,pero algunos no reconocen.en fin haber si este esperpento politico que no niego que hizo cosas bien pero otras peor que nadie nos deja ya en paz y se va a jugar al padel a tasmania.DECLARACIONES DESAFORTUNADAS DONDE LAS HAYA COJONES

Hola Joaquinain ain, bienvenido al post de politica sin complejos. Te animo a que retomes un tema de los que llevabamos el señor administrador y yo.
Boyi por desgracia ya he venido del paraiso de la costa de Almería mi primer destino vacacional con sus playas virgenes y sus calicas. Todo a tuti play,playa y buceo, luego hostalico y pescaico fresco me he cuidao bien.
Ahora siguiente semana de asuntos propios y boda Palomer, para el lunes 15 partir a mi santurario montañero los Pirineos este año salto la frontera a pata y visitare el lado frances y español saltando de collado en collado 4,5 o 6 días de autosuficiencia deporte y montaña con mi compañero Cesar y mi fiel compañera mochila lo llevamos todo a cuestas como caracoles solo tendremos que fundir agua y pillarla de los lagos perpetuos de alta montaña.
No me enrollo más que el Pionllo me llama la atención. Esta semana me dejare caer por aki y quedamos pa las foticos que te debo.
¿Que opinais de la crisis y la gestion de Zp? ¿ y lo de contratacion en destino de la inmigracion que he oido algo por ahi de que hay reforma y la van a suprimir? ¿y del aborto y su nuevo proyecto de ley? Aqui hay temas pa darle vidilla al post de politica actual....
Espero respuestas yo es que acabo de llegar y tengo que informarme pa ver que coño se cuece en el ambiente politico actual y la tele manipulada de estos tiempos. Son tres temas que estan de actualidad.
Saludos a todos todas...

Bienvenido a la guerra. No te creas, esto está parado ahora porque kokillo está de vacaciones, pero ves preparándote... Por cierto, irás conociendo a 'destroyer' Pionllo... :patrol: :patrol: :patrol:

Me uno al carro, pero paso de leerme el post desde el principio. ¿A quién pelamos hoy?...

Boyi te voy a llevar la contraria en to lo que digas (o casi) pero de buen rollo...

jejeje

enga animaros que aquí teneis a otro ceporro pa charrar de politiqueo...

saludos

si koko,la politica nos ha dejado frases muy celebres e inteligentes como vayase señor gonzalez,todo el mundo al suelo,españa va bien,porque no te callas,manda huevos,puedo prometer y prometo,etc,etc, y un largo numero de frases y nombrajos que me dejan con la boca abierta.asique tu y tu contertulio boyi seguir asi que vais bien