la culpa de la crisis es de ...........................

Jota, desde el momento en que nos constituyamos como partido -por ejemplo PByJ- se acabó la independencia. Habría que empezar a pensar en la subvención, y por lo tanto a comulgar con las ideas correctas, cínicas pero correctas.

Boyi de mayor quiero ser como tu , coño porque no hacemos un partido politico nuevo? voy a pensar las siglas. :lol!:

Joaquin, no seas cabroncete, no vale el corta/pega. Pero aún así algo me he leído y te contesto según mi pensamiento de liberal ( o neocon, como prefieras)

- Deberíamos asumir la crisis como parte del ciclo natural de la economía. Por lo tanto buscar culpables absolutos forma parte más de los odios personales que de la realidad.

- Dicho esto, creo que este gobierno nos ha engañado con el único objetivo de ganar las elecciones. Os recuerdo que hasta hace dos meses no existía ni el menor atisbo de crisis, y todo aquel que se atrevía a citarla era, según Solbes, un antipatriota agorero. En fin, ya cononemos la clase de tipejos que compenen este gobierno y la inutilidad de Solbes, según mi Laura el 'ojo pipa'.
Reconoceréis que parte de la gravedad de la crisis en España se debe a la inacción del PSOE y al apoyo de los Gabilondos y demás titiriteros de la secta.

- Creo en el histórico 'hecho diferencial español'. No somos como el resto de Europa. Eso es algo que parte de España no tiene asumido quizás por ese viejo complejo de inferioridad que arrastramos sobre todo desde el año del Desastre (1898). Por lo tanto no veo nada claro ese afán de cargarse nuestro modelo económico basado en el ladrillo sin tener una alternativa clara o alegando que somos el único país de Europa cuyo progreso se basaba en el sector de la construcción... Bastaba con regularlo sin machacarlo ni ponerlo en manos de una inútil integral como la Trujillo. ¿Cuál es la alternativa? ¡¿paro?!.

- Asumo que el capitalismo es el mejor sistema posible porque aunque tenga sus defectos, como todos, es el que más estimula al individuo a tomar iniciativas y no dormitar en los brazos de Papá Estado, aunque a los rojos esto de que el Estado piense por ellos les guste mucho.

- Espero que las Cámeras americanas digan NO a los planes de Bush. De no ser así eso sería un triunfo del socialismo; más poder en el Estado y menos en la sociedad, que se convertiría en su perrito faldero hasta que llegara un nuevo Reagan.

-Tiene razón el Piojo. Hemos gastado hoy lo que pensábamos ganar mañana. Por lo tanto, apechugar toca. El Gobierno no debe poner un duro del contribuyente para salvar a los grandes bancos. Si lo hace volverá a pasar mañana... y pasado... y al otro. Joaquin, los bancos dieron dinero asumiendo la jugada, y si no la tenían asumida ahora verás cómo la asumen rápidamente.

- Una reflexión: Nuestros padres y abuelos las pasaron canutas para dejarnos esto que tenemos, porque esto que tenemos es fruto de ellos y de sus sacrificios y hambrunas... no nos ha caído del cielo. Por lo tanto, si nosotros entramos en crisis debemos solucionarla nosotros mismos sin hipotecar el futuro. Me parece muy egoista por nuestra parte aceptar que el Gobierno 'inyecte' money en la sociedad tan alegremente a cuenta del futuro. Repito: espero que los planes de Bush se vayan a tomar por culo.

Ta lueguito.

te lo resumo

LA CULPA DE LA CRISIS ES DE LOS NINJAS...

...putos amarillos...

Saludos

joaquinico dejate las drogas y explicate con menos palabras macho que me voy a tener que dejar de trabajar para leer tus mensages.un saludito

sigue del mensaje anterior...
11.3er. comentario: Si cualquier persona que trabaja en la Caja de Ahorros de San Quirico, desde el Presidente al Director de la Oficina supiera algo de esto, se buscaría rápidamente otro empleo. Mientras tanto, todos hablan en Expansión de sus inversiones internacionales, de las que ya veis que no tienen la más mínima idea.
12.¿Cómo se financian los conduits? En otras palabras, ¿de dónde sacan dinero para comprar al Banco de Illinois los paquetes de hipotecas? De varios sitios:
a.Mediante créditos de otros Bancos (4º Comentario: La bola sigue haciéndose más grande)
b.Contratando los servicios de Bancos de Inversión que pueden vender esos MBS a Fondos de Inversión, Sociedades de Capital Riesgo, Aseguradoras, Financieras, Sociedades patrimoniales de una familia, etc. (5º Comentario: fijaos que el peligro se nos va acercando, no a España, sino a nuestra familia, porque igual, animado por el Director de la oficina de San Quirico, voy y meto mi dinero en un Fondo de Inversión)
c.Lo que pasa es que, para ser “financieramente correctos”, los conduits o MBS tenían que ser bien calificados por las agencias de rating, que dan calificaciones en función de la solvencia. Estas calificaciones dicen: “a esta empresa, a este Estado, a esta organización se le puede prestar dinero sin riesgo”, o “tengan cuidado con estos otros porque se arriesga usted a que no le paguen”.
d.Incluyo aquí lo que decía el vocablo “Rating” de este Diccionario, para que lo tengáis todo en el mismo bloque:
RATING. Calificación crediticia de una Compañía o una Institución, hecha por una agencia especializada. En España, la agencia líder en este campo es Fitch Ratings.
Los niveles son:
AAA, el máximo
AA
A
BBB
BB
Otros, pero son muy malos
En general:
Un Banco o Caja grande suele tener un rating de AA
Un Banco o Caja mediano, un rating de A
e.Las Agencias de rating otorgaban estas calificaciones o les daban otros nombres, más sofisticados, pero que, al final, dicen lo mismo:
Llamaban:
Investment grade a los MBS que representaban hipotecas prime, o sea, las de menos riesgo (serían las AAA, AA y A)
Mezzanine, a las intermedias (supongo que las BBB y quizá las BB)
Equity a las malas, de alto riesgo, o sea, a las subprime, que, en este tinglado, son las protagonistas
f.Los Bancos de Inversión colocaban fácilmente las mejores (investment grade), a inversores conservadores, y a intereses bajos.
g.Otros gestores de Fondos, Sociedades de Capital Riesgo, etc, más agresivos . pretendían obtener, a toda costa, rentabilidades más altas, entre otras razones porque esos señores cobran el bonus de final de año en función de la rentabilidad obtenida.
h.Problema: ¿Cómo vender MBS de los malos a estos últimos gestores sin que se note excesivamente que están incurriendo en riesgos excesivos?
i.6º Comentario: La cosa se complica y, por supuesto, los de la Caja de Ahorros de San Quirico siguen haciendo declaraciones en Expansión felices y contentos, hablando de la buena marcha de la economía y de la Obra Social que están haciendo.
j.Algunos Bancos de Inversión lograron, de las Agencias de Rating una recalificación (un re-rating, palabro que no existe, pero que sirve para entendernos)
k.El re-rating es un invento para subir el rating de los MBS malos, que consiste en:
i.Estructurarlos en tramos, a los que les llaman tranches, ordenando, de mayor a menor, la probabilidad de un impago, y con el compromiso de priorizar el pago a los menos malos. Es decir:
1.Yo compro un paquete de MBS, en el que me dicen que los tres primeros MBS son relativamente buenos, los tres segundos, muy regulares y los tres terceros, francamente malos. Esto quiere decir que he estructurado el paquete de MBS en tres tranches: el relativamente bueno, el muy regular y el muy malo.
2.Me comprometo a que si no paga nadie del tranche muy malo (o como dicen estos señores, si en el tramo malo incurro en default), pero cobro algo del tranche muy regular y bastante del relativamente bueno, todo irá a pagar las hipotecas del tranche relativamente bueno, con lo que, automáticamente, este tranche podrá ser calificado de AAA.
3.(7º Comentario: En los “Comentarios de Coyuntura Económica del IESE”, de Enero 2008, de los que he sacado la mayor parte de lo que os estoy diciendo, le llaman a esto “magia financiera”)
ii.Para acabar de liar a los de San Quirico, estos MBS ordenados en tranches fueron rebautizados como CDO (Collateralized Debt Obligations, Obligaciones de Deuda Colateralizada), como se les podía haber dado otro nombre exótico.
iii.No contentos con lo anterior, los magos financieros crearon otro producto importante: los CDS (Credit Default Swaps) En este caso, el adquirente, el que compraba los CDO, asumía un riesgo de impago por los CDO que compraba, cobrando más intereses. O sea, compraba el CDO y decía: “si falla, pierdo el dinero. Si no falla, cobro más intereses.”
iv.Siguiendo con los inventos, se creó otro instrumento, el Synthetic CDO, que no he conseguido entender, pero que daba una rentabilidad sorprendentemente elevada.
v.Más aún: los que compraban los Synthetic CDO podían comprarlos mediante créditos bancarios muy baratos. El diferencial entre estos intereses muy baratos y los altos rendimientos del Synthetic hacía extraordinariamente rentable la operación.
13.Al llegar aquí y confiando en que no os hayáis perdido demasiado, quiero recordar una cosa que es posible que se os haya olvidado, dada la complejidad de las operaciones descritas: que todo está basado en que los ninjas pagarán sus hipotecas y que el mercado inmobiliario norteamericano seguirá subiendo.
14.PERO:
a.A principios de 2007, los precios de las viviendas norteamericanas se desplomaron.
b.Muchos de los ninjas se dieron cuenta de que estaban pagando por su casa más de lo que ahora valía y decidieron (o no pudieron) seguir pagando sus hipotecas.
c.Automáticamente, nadie quiso comprar MBS, CDO, CDS, Synthetic CDO y los que ya los tenían no pudieron venderlos.
d.Todo el montaje se fue hundiendo y un día, el Director de la Oficina de San Quirico llamó a un vecino para decirle que bueno, que aquel dinero se había esfumado, o, en el mejor de los casos, había perdido un 60 % de su valor.
e.8º Comentario: Vete ahora a explicar al vecino de San Quirico lo de los ninjas, el Bank de Illinois y el Chicago Trust Corporation. No se le puede explicar por varias razones: la más importante, porque nadie sabe dónde está ese dinero. Y al decir nadie, quiero decir NADIE.
f.Pero las cosas van más allá. Porque nadie -ni ellos- sabe la porquería que tienen los Bancos en los paquetes de hipotecas que compraron, y como nadie lo sabe, los Bancos empiezan a no fiarse unos de otros.
g.Como no se fían, cuando necesitan dinero y van al MERCADO INTERBANCARIO, que es donde los Bancos se prestan dinero unos a otros, o no se lo prestan o se lo prestan caro. El interés a que se prestan dinero los Bancos en el Interbancario es el Euribor (Europe Interbank Offered Rate, o sea, Tasa de Interés ofrecida en el mercado interbancario en Europa), tasa que, como podéis ver en el vocablo EURIBOR A 3 MESES de este Diccionario, ha ido subiendo.
h.Por tanto, los Bancos ahora no tienen dinero. Consecuencias:
i.No dan créditos
ii.No dan hipotecas, con lo que los Astroc, Renta Corporación, Colonial, etc., lo empiezan a pasar mal, MUY MAL. Y los accionistas que compraron acciones de esas empresas, ven que las cotizaciones de esas Sociedades van cayendo vertiginosamente.
iii.El Euribor a 12 meses, que es el índice de referencia de las hipotecas, ha ido subiendo (v. Vocablo EURIBOR A 12 MESES en este Diccionario), lo que hace que el español medio, que tiene su hipoteca, empieza a sudar para pagar las cuotas mensuales.
iv.Como los Bancos no tienen dinero,
1.Venden sus participaciones en empresas
2.Venden sus edificios
3.Hacen campañas para que metamos dinero, ofreciéndonos mejores condiciones
v.Como la gente empieza a sentirse apretada por el pago de la hipoteca, va menos al Corte Inglés.
vi.Como el Corte Inglés lo nota, compra menos al fabricante de calcetines de Mataró, que tampoco sabía que existían los ninja.
vii.El fabricante de calcetines piensa que, como vende menos calcetines, le empieza a sobrar personal y despide a unos cuantos.
viii.Y esto se refleja en el índice de paro, fundamentalmente en Mataró, donde la gente empieza a comprar menos en las tiendas.
15.Esto es un Diccionario de vocablos. Lo que pasa es que el vocablo “Crisis 2007-2008” es muy serio. El título puede inducir a error, pensando que la crisis se va a acabar en 2008. Ahora viene otra pregunta: “¿Hasta cuándo va a durar esto?
16.Pues muy buena pregunta, también. muy difícil de contestar, por varias razones:
a.Porque se sigue sin conocer la dimensión del problema (las cifras varían de 100.000 a 500.000 millones de dólares)
b.Porque no se sabe quiénes son los afectados. No se sabe si mi Banco, el de toda la vida, Banco serio y con tradición en la zona, tiene mucha porquería en el Activo. Lo malo es que mi Banco tampoco lo sabe.
c.Cuando, en América, las hipotecas no pagadas por los ninja se vayan ejecutando, o sea, los Bancos puedan vender las casas hipotecadas por el precio que sea, algo valdrán los MBS, CDO, CDS y hasta los Synthetic.
d.Mientras tanto, nadie se fía de nadie.
17.9º Comentario:
a.Alguien ha calificado este asunto como “la gran estafa”
b.Otros han dicho que el Crack del 29, comparado con esto, es un juego de niñas en el patio de recreo de un convento de monjas
c.Bastantes, quizá muchos, se han enriquecido con los bonus que han ido cobrando. Ahora, se quedarán sin empleo, pero tendrán el bonus guardado en algún lugar, quizá en un armario blindado, que es posible que sea donde esté más seguro y protegido de otras innovaciones financieras que se le pueden ocurrir a alguien.
d.Las autoridades financieras tienen una gran responsabilidad sobre lo que ha ocurrido. Las Normas de Basilea, teóricamente diseñadas para controlar el sistema, han estimulado la TITULIZACIÓN hasta extremos capaces de oscurecer y complicar enormemente los mercados a los que se pretendía proteger.
e.Los Consejos de Administración de las entidades financieras involucradas en este gran fiasco, tienen una gran responsabilidad, porque no se han enterado de nada. Y ahí incluyo el Consejo de Administración de la Caja de Ahorros de San Quirico.
f.Algunas agencias de rating han sido incompetentes o no independientes respecto a sus clientes, lo cual es muy serio
18.Fin de la historia (por ahora): los principales Bancos Centrales (el Banco Central Europeo, la Reserva Federal norteamericana) han ido inyectando liquidez monetaria para que los Bancos puedan tener dinero.
19.Hay expertos que dicen que sí que hay dinero, pero que lo que no hay es confianza. O sea, que la crisis de liquidez es una auténtica crisis de no fiarse del prójimo.
20.Mientras tanto, los FONDOS SOBERANOS, o sea, los Fondos de inversión creados por Estados con recursos procedentes del superávit en sus cuentas, (procedentes principalmente del petróleo y del gas) como los Fondos de los Emiratos árabes, países asiáticos, Rusia, etc., están comprando participaciones importantes en Bancos americanos para sacarles del atasco en que se han metido.

No se de donde sale esta historia pero mola...
saludos

A ver quien tine güebos de leerselo todo...
Explicación a la crisis financiera que nos azota.
Me han hecho llegar esta buena explicación sobre la crisis financiera que azota los mercados desde que se destapo la crisis de las hipotecas subprime en USA. Me ha perecido muy interesante y formativa así que he pensado que valía le pena reproducirla aquí:
CRISIS 2007-2008. La historia es la siguiente:
1.Durante años, los tipos de interés vigentes en los mercados financieros internacionales han sido excepcionalmente bajos.
2.Esto ha hecho que los Bancos hayan visto que el negocio se les hacía más pequeño:
a. Daban préstamos a un bajo interés
b. Pagaban algo por los depósitos de los clientes (cero si el depósito está en cuenta corriente y, si además, cobran Comisión de Mantenimiento, pagaban “menos algo”)
c. Pero, con todo, el Margen de Intermediación (“a” menos “b”) decrecía
3.A alguien, entonces, en América, se le ocurrió que los Bancos tenían que hacer dos cosas:
a.Dar préstamos más arriesgados, por los que podrían cobrar más intereses
b.Compensar el bajo Margen aumentando el número de operaciones (1000 x poco es más que 100 x poco)
4.En cuanto a lo primero (créditos más arriesgados), decidieron:
a.Ofrecer hipotecas a un tipo de clientes, los “ninja” (no income, no job, no assets; o sea, personas sin ingresos fijos, sin empleo fijo, sin propiedades)
b.Cobrarles más intereses, porque había más riesgo
c.Aprovechar el boom inmobiliario que había en el mercado norteamericano
d.Además, llenos de entusiasmo, decidieron conceder créditos hipotecarios por un valor superior al valor de la casa que compraba el ninja, porque, con el citado boom inmobiliario, esa casa, en pocos meses, valdría más que la cantidad dada en préstamo.
e.A este tipo de hipotecas, les llamaron “hipotecas subprime”
i.Se llaman “hipotecas prime” las que tienen poco riesgo de impago. En una escala de clasificación entre 300 y 850 puntos, las hipotecas prime están valoradas entre 850 puntos las mejores y 620 las menos buenas.
ii.Se llaman “hipotecas subprime” las que tienen más riesgo de impago y están valoradas entre 620 las menos buenas y 300, las malas.
f.Además, como la economía americana iba muy bien, el deudor hoy insolvente podría encontrar trabajo y pagar la deuda sin problemas.
g.Este planteamiento fue bien durante algunos años. En esos años, los ninja iban pagando los plazos de la hipoteca y, además, como les habían dado más dinero del que valía su casa, se habían comprado un coche, habían hecho reformas en la casa y se habían ido de vacaciones con la familia. Todo ello, seguramente, a plazos, con el dinero de más que habían cobrado y, en algún caso, con lo que les pagaban en algún empleo o chapuza que habían conseguido.
5.1er. comentario: creo que, hasta aquí, todo está muy claro y también está claro que cualquier persona con sentido común, aunque no sea un especialista financiero, puede pensar que, si algo falla, el batacazo puede ser importante.
6.En cuanto a lo segundo (aumento del número de operaciones):
a.Como los Bancos iban dando muchos préstamos hipotecarios, se les acababa el dinero. La solución fue muy fácil: acudir a Bancos extranjeros para que les prestasen dinero, porque para algo está la globalización. Con ello, el dinero que yo, hoy por la mañana, he ingresado en la Oficina Central de la Caja de Ahorros de San Quirico de Safaja puede estar esa misma tarde en Illinois, porque allí hay un Banco al que mi Caja de Ahorros le ha prestado mi dinero para que se lo preste a un ninja. Por supuesto, el de Illinois no sabe que el dinero le llega desde mi pueblo, y yo no sé que mi dinero, depositado en una entidad seria como es mi Caja de Ahorros, empieza a estar en un cierto riesgo. Tampoco lo sabe el Director de la Oficina de mi Caja, que sabe -y presume- de que trabaja en una Institución seria. Tampoco lo sabe el Presidente de la Caja de Ahorros, que sólo sabe que tiene invertida una parte del dinero de sus inversores en un Banco importante de Estados Unidos.
7.2º comentario: la globalización tiene sus ventajas, pero también sus inconvenientes, y sus peligros. La gente de San Quirico no sabe que está corriendo un riesgo en Estados Unidos y cuando empieza a leer que allí se dan hipotecas subprime, piensa: “¡Qué locuras hacen estos americanos!”
8.Además, resulta que existen las “Normas de Basilea”, que exigen a los Bancos de todo el mundo que tengan un Capital mínimo en relación con sus Activos. Simplificando mucho, el Balance del Banco de Illinois es:
ACTIVO PASIVO
Dinero en Caja Dinero que le han prestado otros Bancos
Créditos concedidos Capital
Reservas
TOTAL
X millones X millones
Las Normas de Basilea exigen que el Capital de ese Banco no sea inferior a un determinado porcentaje del Activo. Entonces, si el Banco está pidiendo dinero a otros Bancos y dando muchos créditos, el porcentaje de Capital sobre el Activo de ese Banco baja y no cumple con las citadas Normas de Basilea.
9.Hay que inventar algo nuevo. Y eso nuevo se llama Titulización: el Banco de Illinois “empaqueta” las hipotecas -prime y subprime- en paquetes que se llaman MBS (Mortgage Backed Securities, o sea, Obligaciones garantizadas por hipotecas). O sea, donde antes tenia 1.000 hipotecas “sueltas”, dentro de la Cuenta “Créditos concedidos”, ahora tiene 10 paquetes de 100 hipotecas cada uno, en los que hay de todo, bueno (prime) y malo (subprime), como en la viña del Señor.
10.El Banco de Illinois va y vende rápidamente esos 10 paquetes:
a.¿Dónde va el dinero que obtiene por esos paquetes? Va al Activo, a la Cuenta de “Dinero en Caja”, que aumenta, disminuyendo por el mismo importe la Cuenta “Créditos concedidos”, con lo cual la proporción Capital/Créditos concedidos mejora y el Balance del Banco cumple con las Normas de Basilea.
b.¿Quién compra esos paquetes y además los compra rápidamente para que el Banco de Illnois “limpie” su Balance de forma inmediata? ¡Muy buena pregunta! El Banco de Illinois crea unas entidades filiales, los conduits, que no son Sociedades, sino trusts o fondos, y que, por ello no tienen obligación de consolidar sus Balances con los del Banco matriz. Es decir, de repente, aparecen en el mercado dos tipos de entidades:
i.El Banco de Illinois, con la cara limpia
ii.El Chicago Trust Corporation (o el nombre que le queráis poner), con el siguiente Balance:
ACTIVO PASIVO
Los 10 paquetes de hipotecas Capital: Lo que ha pagado por ellos.
continuará....

aunque pensandolo bien,es increible como en los paises ricos llamamoscon este despotismo crisis al no poder seguir el ritmo de consumismo de atras.que pregunten por la crisis en africa o en sudamerica.joder eso si es crisis y de las profundas.seguiremos informando

Los motivos son los mismos que tu pones Joaquinain, el mercado se nutre de dinero como el placton en el mar. Si nosotros gastamos ellos ganan y cada pez ocupa su lugar los ballenatos se llaman Bancos y luego estan los especuladores de combustible que son el Tiburon. Luego empresas gordas tipo mero, atun de 100 kilates..., todos dependen de todos pero somos el primer escalon de la cadena que bajo mi punto de vista pecamos de consumismo y tontuna materialista. Los grandes protegen a los grandes y los gobiernos tambien porque les meten miedo con mentiras del estilo ayudarnos ahora a nosotros que o si no los pezqueñines moriran. Si todos usaramos velicas y fueramos en bicicleta les iban a dar a todos por el culo. Yo me negue a pensar que habia una bonanza economica hace unos añicos y siempre pense que cada vez habia más tontos con mucho dinero y además pensaban que por eso eran listos; y ahora me niego a estar en crisis porque yo creo que queda mucho terreno pa que todo el sistema se vaya. Lo que pasa es que los tontos con mucho dinero ahora estan potrosicos por que no disponen de todos los juguetes que podian comprarse antes y algunos de sus juguetes no los pueden mantener.
Este pais esta en una crisis de mongolidad profunda.
Estoy un poco alterao porque el regreso de los Pirineos me trastoca un poco, este mensaje destructivo se lo dedico a mi amigo en Pionllo y a mi cuñao Emigdio Cabecicas.

x Koko

Vaya disertación filosófica... si la montaña es bonica y gratis, pero ¿cuál es la causa de la crisis?, ¿que somos tontos y gastamos más de lo que tenemos? eso, en todo caso, es causa de la crisis de uno mismo, no de que los bancos vayan a la quiebra, de que la bolsa se hunda, y de que Trichet suba el Euribor (y de paso nos joda a todos un poco)...

x Jota

Ni si quiera Bush es tan poderoso, en realidad es un muñeco de trapo, puesto a dedo por los que manejan los hilos, es como los muñecos de José Luis Moreno, sólo falta que le saquen la mano del culo para que nos demos cuenta de lo tonto que es el pobre...

Obviamente, la administración Bush tiene alguna responsabilidad, pero en realidad lo que ha pasado es culpa del mercado: las hipotecas basura las vendían los bancos, porque el sistema se lo permitía (neoliberalismo económico, o sea, no hay que poner muchas normas porque el mercado se autoregula).
Esto ha permitido la especulación pura y dura, el que se hinchara la pelota financiera, y al final, esos productos de alto riesgo, que no han dado el rédito que los bancos esperaban han ocasionado la explosión de la pelota. Con ello, los bancos que no habían arriesgado tanto en ese tipo de productos han cerrado el grifo, y obviamente de ahí todo se para, porque las empresas se nutren del dinero de los bancos, al igual que el resto de mortales. Ahora llega la solución en EEUU, que el estado "salve" de la quiebra a alguna de estas empresas jodidas por la avaricia de sus ejecutivos, de sus especuladores, para que el sistema no se vaya a pique. A mi me parece que lo que les pase a Lehmann Brothers y compañia es poco, me parece una hijoputada que la gente que ni pincha, ni corta, tenga que pagar el pato con sus impuestos, pero como eso está pasando en EEUU a nosotros sólo nos afecta en cuanto a la economía de mercado, en cuanto al desplome de la bolsa, al aumento del precio petróleo, en cuanto a la crisis financiera (los bancos han cerrado el puto grifo, no le dan perras ni a Perri...), etc.

A ver que os parece.

saludos

la culpa la tiene Bush

La crisis existe porque la economia tanto domestica como nacional tiene picos y claro como dice el dicho. "Cuanta mas alta es la subida mas suicida es la caida"
En tu disertacion Piojo estoy de acuerdo pero yo creo que hay un motivo anterior a todo eso. Nadie nos obliga a tener tanto y no renunciar a nada, los bancos, los constructores y los empresarios ponen el anzuelo bueno yo creo que estos años han puesto una red de arrastre y han enganchado a todo el mundo a unos mas y a otros menos, con sus casas y las hipotecas de Euribor que casi todos gozamos.
Mi motivo fundamental: "La sociedad capitalista está muy preparada a recoger y gastar, pero las personas no estan preparadas para renunciar y pensar y no dejarse engañar como zorrete con lombriz". El verdadero problema de todo esto es que en general hay una masa muy grande de subnormalidad profunda y fantasia de ricos de casas y coches pero vacios de neuronas,reflexion y conformismo moderado.
Hay mucha gente que vive al día y el pasado no existe como aprendizaje y el futuro ya vendra y entonces veré lo que hago. Lo digo como autonomo conformista con tener trabajo moderado y cosas siempre en un nivel medio bajo economico.
Eso si mi preocupaciones hoy en dia NO son mi piso y mi coche, son mi tiempo y la gente que quiero, seguir aprendiendo de mi mismo en las montañas. La gente hoy nos rodeamos de aire acondicionado, calefaccion y nos protegemos de todos los peligros que existen ya que la tele nos contamina de cosas malas que ocurren y pensamos que tambien nos pueden pasar a nosotros y nuestras familias. Yo elijo irme con lo puesto a la montaña para volver y valorar todo lo que tengo y alli no tenía. Desde una simple silla a una cascada en casa llamada ducha. Ahora eso si no se hasta que punto se vive mejor es decir mas feliz: o precupandote de cuatro cosas o de mil que se pueden romper y entonces te dan el dia.
Mi proximo coche será una C-15 cuando muera mi tanquetilla.
Saludos de regreso de los maravillosos Pirineos y sus maravillosas Montañas que nunca piden nada pero siempre te dan mucho más de lo que mi dinero y el del BBVA y el Santander juntos me podrían dar y además gratis,eso si hay que saber entender el mensaje.

muy bueno pionllo, como te puedes imaginar en mi anterior post estaba siendo irónico...

pero en realidad has enumerado algunas consecuencias de la crisis, o efectos, pero no el origen...

yo me reservo mi opinión para cuando esto se caldee un poco más, además me voy a ver CSI

saludos

joaquin diles a los que ganan 1000 euros y pagan 700 o 800 euros de letra que no estamos en crisis.diselo a los nuevos miles de parados con hijos e hipoteca que sus empresas los estan despidiendo y asi etc etc.
y a todo esto no paramos de oir quien tiene la culpa y quien no.pues voy a decir lo que yo creo:
1.- acaso no somos culpables todos y cada uno de nosotros de esta crisis.gastamos y gastamos sin control,tenemos nuestras casas a todo confort,coches de 4 y 5 millones de pesetas ue jamas hubieramos pensado en tener,viajes de encanto a todas partes del mundo,ropas caras,comidas,cenas,tecnologia punta en cada casa,pantallas de plasma,moviles de ultima generacion,ordenadores,internet,,vendo mi piso y me voy a un bungalow de 40 kilos,y asi un largo etc que ya sabemos todos.no sera que vivimos a un ritmo que esta por encima de nuestras posibilidades.
2.- los empresarios solo saben pedir y pedir y no suben los sueldos.es normal que suba el gas,luz,agua,combustibles,alimentos,vivienda,etc,etc,y que yo cobre solo 30 euros mas que el año pasado.no se no me cuadra.
3.- otros de los grandes culpables para mi son los bancos y cajas de ahorros.año tras año solo obtienen grandes beneficios,hostias niunca pierden dinero que cosa mas extraña.malditos asesinos de sueños que te lapidan con una hipoteca asesina para casi toda tu vida.antes daban prestamos hasta por la calle y en el buzoneo,y ahora tienes que tener una nomina de 2000 euros y dos abalistas para que se molesten en ver si te conceden el prestamos.deberiamos de sacar todos los ahorros de los bancos y guardarlos debajo de la piedra como antiguamente.
4.- y de los que parece que nadie se acuerda,si si esos que te cogen 18000 euros en negro para darte la llave de tu casa y que han edificado sin control y puesto el precio que se les pasaba por el forro a las viviendas.esque no se puede controlar el que un tio venda un piso en 25 millones de las antiguas cuando hacerlo le ha costado 10.a ellos no les preocupa,han ganado mas dinero con la venta de 10 viviendas que yo en cinco vidas.ahora le dicen a los obreros que no hjay faena que no se vende y que van al paro.pero hijos de puta,si vendiais 10 pisos porque habeis hecho cien.porque habia que reinvertir el dinero negro verdad.pues ahora hay que joderse aunque en verdad siempre paga los platos rotos el mismo,el trabajador.
bueno lo dejo por el momento que me enciendo y no es bueno para la salud.haber que opinais vosotros.un saludito

¿qué crisis?

jejeje

saludos